<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Ca să înţelegem muzica (doi)</title>
	<atom:link href="http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/</link>
	<description>podu calicilor</description>
	<lastBuildDate>Thu, 18 Mar 2010 18:40:23 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2854</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 May 2008 06:18:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2854</guid>
		<description>Din păcate trebuie să mă rezum la premise mai concrete decât cele ale lui Sheldrake.

Nu le studiem la facultate, din păcate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Din păcate trebuie să mă rezum la premise mai concrete decât cele ale lui Sheldrake.</p>
<p>Nu le studiem la facultate, din păcate.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: adrian</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2850</link>
		<dc:creator>adrian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 11:46:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2850</guid>
		<description>Rupert Sheldrake -&quot;rezonanta morfica&quot;  -s-ar putea sa existe o legatura ... idem cu &quot;memele&quot;

in ignoranta mea.
Adrian

PS Unde studiati voi materiile astea interesante la facultate?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rupert Sheldrake -&#8221;rezonanta morfica&#8221;  -s-ar putea sa existe o legatura &#8230; idem cu &#8220;memele&#8221;</p>
<p>in ignoranta mea.<br />
Adrian</p>
<p>PS Unde studiati voi materiile astea interesante la facultate?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2849</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 11:00:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2849</guid>
		<description>Amor. Citisem pe undeva că 5% din genomul uman nu poate fi exlicat fără interbreeding cu H.neanderthalensis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Amor. Citisem pe undeva că 5% din genomul uman nu poate fi exlicat fără interbreeding cu H.neanderthalensis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2847</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 06:01:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2847</guid>
		<description>cam asa. 
si sa vezi com cincideaza coincidentele, eri a fost pe history channel o emisiune numita &quot;Clash of the cavemen&quot;, despre adicatelea neanderthalieni si cro-magnioneni, cum au coexistat ei 5000 ani si ce faceau.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cam asa.<br />
si sa vezi com cincideaza coincidentele, eri a fost pe history channel o emisiune numita &#8220;Clash of the cavemen&#8221;, despre adicatelea neanderthalieni si cro-magnioneni, cum au coexistat ei 5000 ani si ce faceau.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2839</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 18:43:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2839</guid>
		<description>Ar fi aşa, o chestie, mind over matter. Sau mutagenicitatea efectului placebo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ar fi aşa, o chestie, mind over matter. Sau mutagenicitatea efectului placebo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2838</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 18:35:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2838</guid>
		<description>de acord. Cronologic, insa, structura innascuta e inaintea invatarii, si o influenteaza. Lui Mozart i-a fost tare usor sa invete sa cante la pian, mie mi-ar fi mai greu, desi poate cu suficienta practica as performa multumitor.

Acum, ce mi se pare mie tare interesant dar nestudiat inca (sau nu stiu eu) este cum invatatul se imprima in structura genetica transmisibila. Adicatelea, daca cinci generatii invata intensiv pianul, 12 ore pe zi toata viata, se vor reimprima chestiile astea, cumva, in genom? Eu cred ca da, procesul e bidirectional, pana acum a fost studiat dpdv evolutionar (adica, o chestie invatata, o influenta din mediu, e incorporata in genom in sute mii de generatii), dar cred ca e plauzibil sa gandim ca se poate intampla si in rastimp mai scurt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de acord. Cronologic, insa, structura innascuta e inaintea invatarii, si o influenteaza. Lui Mozart i-a fost tare usor sa invete sa cante la pian, mie mi-ar fi mai greu, desi poate cu suficienta practica as performa multumitor.</p>
<p>Acum, ce mi se pare mie tare interesant dar nestudiat inca (sau nu stiu eu) este cum invatatul se imprima in structura genetica transmisibila. Adicatelea, daca cinci generatii invata intensiv pianul, 12 ore pe zi toata viata, se vor reimprima chestiile astea, cumva, in genom? Eu cred ca da, procesul e bidirectional, pana acum a fost studiat dpdv evolutionar (adica, o chestie invatata, o influenta din mediu, e incorporata in genom in sute mii de generatii), dar cred ca e plauzibil sa gandim ca se poate intampla si in rastimp mai scurt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2837</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 18:01:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2837</guid>
		<description>Da, dar înveţi peste nişte structuri înnăscute. Faptul că cântăreţii de operă (sic, vorba lui Melania)  au ureche bună e în bună parte pentru că au valorificat potenţialul muzical mare din copilărie. Asta vrusei să zic.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da, dar înveţi peste nişte structuri înnăscute. Faptul că cântăreţii de operă (sic, vorba lui Melania)  au ureche bună e în bună parte pentru că au valorificat potenţialul muzical mare din copilărie. Asta vrusei să zic.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2836</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 22:44:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2836</guid>
		<description>pi stai, tu de cine vorbesti ca au invatat, aia de azi? Si ce, pe neandertalieni ce ii impiedica  sa invete?
Amesteci verzele vlad. Questiile la care le gasesti explicate paleoantropologica sau evolutionista sunt prin definitie innascute, nu invatate (ca doar nu invat de la stramosul meu de acum optzeci de generatii). Autistii sunt autisti nu pentru ca nu au invatat, ci pen&#039; ca nu au structurile mentale si neurologice care sa le permita sa invete. La fel cum cimpanzeii nu au structurile mentale si anatomice sa le permita sa invete sa vorbeasca.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pi stai, tu de cine vorbesti ca au invatat, aia de azi? Si ce, pe neandertalieni ce ii impiedica  sa invete?<br />
Amesteci verzele vlad. Questiile la care le gasesti explicate paleoantropologica sau evolutionista sunt prin definitie innascute, nu invatate (ca doar nu invat de la stramosul meu de acum optzeci de generatii). Autistii sunt autisti nu pentru ca nu au invatat, ci pen&#8217; ca nu au structurile mentale si neurologice care sa le permita sa invete. La fel cum cimpanzeii nu au structurile mentale si anatomice sa le permita sa invete sa vorbeasca.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2835</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 21:01:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2835</guid>
		<description>Astea fiindcă au învăţat, şi din copilărie. În plus, se pare că social skill-urile lor sunt varză :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Astea fiindcă au învăţat, şi din copilărie. În plus, se pare că social skill-urile lor sunt varză :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2834</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 19:54:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2834</guid>
		<description>pai vlad, initial ai zis &quot;pornind de la ideea că un copil cu autism ar putea prezenta caracteristici psihice pe care H.neanderthalensis le-ar fi putut avea în mod normal,&quot; eu de aici am pornit. Ca deci ideea destructurarii straturilor recente in bolile psihice (teoria , si relevarea celor vechi (antropologic vorbind) nu inseamna ca alea vechi sunt alterate, ci doar relevate. Adica, in boala psihica &quot;devenim&quot; cum erau stramosii nostri, in mod natural. Am zis deficit social, in sensul definitiei de azi, dar ideea mea a fost aceeasi. Daca autismul este o relevare a conditiei psihice normale a neandertalianului, inseamna ca neandertalianul era caracterizat, in mod normal, de trasaturile ce le gasim azi la autism, si anume lipsa lui social skills, etc.
Cu &quot;sunetologia,&quot; e fascinant ce spui, pentru ca sunt total... afon in domeniul asta. Cantaretii de opera nu au urechi absolute, indeed, dar le au mai bune ca ale noastre restul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pai vlad, initial ai zis &#8220;pornind de la ideea că un copil cu autism ar putea prezenta caracteristici psihice pe care H.neanderthalensis le-ar fi putut avea în mod normal,&#8221; eu de aici am pornit. Ca deci ideea destructurarii straturilor recente in bolile psihice (teoria , si relevarea celor vechi (antropologic vorbind) nu inseamna ca alea vechi sunt alterate, ci doar relevate. Adica, in boala psihica &#8220;devenim&#8221; cum erau stramosii nostri, in mod natural. Am zis deficit social, in sensul definitiei de azi, dar ideea mea a fost aceeasi. Daca autismul este o relevare a conditiei psihice normale a neandertalianului, inseamna ca neandertalianul era caracterizat, in mod normal, de trasaturile ce le gasim azi la autism, si anume lipsa lui social skills, etc.<br />
Cu &#8220;sunetologia,&#8221; e fascinant ce spui, pentru ca sunt total&#8230; afon in domeniul asta. Cantaretii de opera nu au urechi absolute, indeed, dar le au mai bune ca ale noastre restul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2833</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 19:07:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2833</guid>
		<description>Unii au încercat o stratificare de tipul ăsta al bolilor psihice, nu însă pe o scală antropologică, ci developmentală (către copilărie). Depresia era în mod clar &quot;mai sus&quot; decât schizofrenia.
Nu spun că deficitele sociale erau caracteristice neanderthalienilor. Deficitele sociale sunt simptome negative. Ele sunt expresia destructurării (sau mai bine zis absenţei dezvoltării unor structuri), nu sunt presupusele noastre structuri mai vechi. (Zic &quot;presupuse&quot; ca să îmi aduc singur aminte că totuşi ne aflăm în plină ficţiune speculativă).

Cântăreţii de operă nu au ureche absolută. Fenomenul ăsta e rarisim la adult şi printre muzicieni. Cât despre compararea tonalităţilor, asta o poate face oricine. Tocmai, că asta o putem face, dar pentru asta trebuie să auzim tonalităţile într-un interval scurt de timp, altfe eroarea va fi prea mare. Dacă eu îţi cânt o notă, de exemplu mi, şi îţi zic că e mi, apoi îţi cânt imediat alta, să zicem si, vei recunoaşte că e si. Dar dacă îţi cânt si-ul ăla peste o oră, izolat, nu-l vei mai recunoaşte. De fapt, e posibil să nu nimereşti nici octava.  În primul caz, nu ai recunoscut de fapt nota, ci intervalul (în cazul nostru, o cvintă). Nu pot să-mi imaginez cum sună muzica pentru urechile absolute: nimeni nu poate. D&#039;apăi limbajul, În acel &quot;tapirul&quot;, informaţia pentru urechea absolută va fi foarte multă, mult mai multă decât cea utilă. Nu spun că e imposibil să o diferenţiezi de cea inutilă, există totuşi adulţi normali cu ureche absolută. Dar poate că nu orice copil reuşeşte.

Atenţie, nu aş merge până acolo încât să afirm că urechea absolută e o cauză majoră de autism. Asta ar fi o gogomănie, chiar şi după standardele mele.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Unii au încercat o stratificare de tipul ăsta al bolilor psihice, nu însă pe o scală antropologică, ci developmentală (către copilărie). Depresia era în mod clar &#8220;mai sus&#8221; decât schizofrenia.<br />
Nu spun că deficitele sociale erau caracteristice neanderthalienilor. Deficitele sociale sunt simptome negative. Ele sunt expresia destructurării (sau mai bine zis absenţei dezvoltării unor structuri), nu sunt presupusele noastre structuri mai vechi. (Zic &#8220;presupuse&#8221; ca să îmi aduc singur aminte că totuşi ne aflăm în plină ficţiune speculativă).</p>
<p>Cântăreţii de operă nu au ureche absolută. Fenomenul ăsta e rarisim la adult şi printre muzicieni. Cât despre compararea tonalităţilor, asta o poate face oricine. Tocmai, că asta o putem face, dar pentru asta trebuie să auzim tonalităţile într-un interval scurt de timp, altfe eroarea va fi prea mare. Dacă eu îţi cânt o notă, de exemplu mi, şi îţi zic că e mi, apoi îţi cânt imediat alta, să zicem si, vei recunoaşte că e si. Dar dacă îţi cânt si-ul ăla peste o oră, izolat, nu-l vei mai recunoaşte. De fapt, e posibil să nu nimereşti nici octava.  În primul caz, nu ai recunoscut de fapt nota, ci intervalul (în cazul nostru, o cvintă). Nu pot să-mi imaginez cum sună muzica pentru urechile absolute: nimeni nu poate. D&#8217;apăi limbajul, În acel &#8220;tapirul&#8221;, informaţia pentru urechea absolută va fi foarte multă, mult mai multă decât cea utilă. Nu spun că e imposibil să o diferenţiezi de cea inutilă, există totuşi adulţi normali cu ureche absolută. Dar poate că nu orice copil reuşeşte.</p>
<p>Atenţie, nu aş merge până acolo încât să afirm că urechea absolută e o cauză majoră de autism. Asta ar fi o gogomănie, chiar şi după standardele mele.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2832</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 17:19:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2832</guid>
		<description>nici eu nu am zis ca era autist (ma rog, oi fi zis, faceam economie de cuvinte), ziceam ce zici si tu.. daca in boala psihica se produce o destructurare a straturilor superioare si se ajunge la alea mai vechi... se ajunge deci la stratul de trasaturi de tip autist (na), care antropologic ar apartine lui H. neanderthalensis. Trasaturile autiste se manifesta in primul rand prin deficite sociale (urechea absoluta nu este o trasatura definitorie autismului), prin absenta &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;theory of mind&lt;/a&gt; - de ce asta ar fi o trasatura definitorie neandertalienilor? 
Apoi, o teorie ca asta, in forma simpla, stratifica conditiile psihice temporal, daca consideram ca straturile sunt temporale (mai vechi = mai adanc, mai &quot;jos&quot;). Cum putem clasifica bolile psihice in felul asta? Autismul apartine unui strat mai nou schizofreniei? Sau mai vechi? Daca H. Neanderthalensis aveau trasaturi similare celor din autism (relevate prin destructurarea straturilor noi), atunci Lucy avea trasaturi similare, sa zicem, depresie clinica?

Acum, nici cu teoria ca urechea absoluta ne-ar face comunicarea imposibila nu sunt total de acord. Pana la urma, cand zici &quot;tapirul&quot; cu voce subtire si groasa, sunt perfect constient ca e spus cu tonalitati diferite, deci sunt capabil sa disting diferenta dar, in acelasi timp, sunt capabil sa prelucrez informatia si sa decid ca, lingvistic, cele doua sunete inseamna, pana la un punct, acelasi lucru. Mai mult, cantaretii de opera pot canta asa superb nu pentru ca au corzi vocale nemaipomenite ci pentru ca, dintr-un motiv sau altul (sunt destructurati in straturile recente?) si-au pastrat acea ureche perfecta (sau mai aproape de &quot;perfecta&quot; decat a noastra, cestorlalti) si pot distinge tonalitati care pentru noi sunt identice. Totusi, nu au probleme cu comunicarea.
De ce ne specializam urechile, nu pot pentru ca sa spun. Se incadreaza in trendul general din natura, totusi, la fel cum arii ale creierului se specializeaza, apendice ale organismului, si tot asa. Lui Dumnezeu ii plac specialistii.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nici eu nu am zis ca era autist (ma rog, oi fi zis, faceam economie de cuvinte), ziceam ce zici si tu.. daca in boala psihica se produce o destructurare a straturilor superioare si se ajunge la alea mai vechi&#8230; se ajunge deci la stratul de trasaturi de tip autist (na), care antropologic ar apartine lui H. neanderthalensis. Trasaturile autiste se manifesta in primul rand prin deficite sociale (urechea absoluta nu este o trasatura definitorie autismului), prin absenta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind" rel="nofollow">theory of mind</a> &#8211; de ce asta ar fi o trasatura definitorie neandertalienilor?<br />
Apoi, o teorie ca asta, in forma simpla, stratifica conditiile psihice temporal, daca consideram ca straturile sunt temporale (mai vechi = mai adanc, mai &#8220;jos&#8221;). Cum putem clasifica bolile psihice in felul asta? Autismul apartine unui strat mai nou schizofreniei? Sau mai vechi? Daca H. Neanderthalensis aveau trasaturi similare celor din autism (relevate prin destructurarea straturilor noi), atunci Lucy avea trasaturi similare, sa zicem, depresie clinica?</p>
<p>Acum, nici cu teoria ca urechea absoluta ne-ar face comunicarea imposibila nu sunt total de acord. Pana la urma, cand zici &#8220;tapirul&#8221; cu voce subtire si groasa, sunt perfect constient ca e spus cu tonalitati diferite, deci sunt capabil sa disting diferenta dar, in acelasi timp, sunt capabil sa prelucrez informatia si sa decid ca, lingvistic, cele doua sunete inseamna, pana la un punct, acelasi lucru. Mai mult, cantaretii de opera pot canta asa superb nu pentru ca au corzi vocale nemaipomenite ci pentru ca, dintr-un motiv sau altul (sunt destructurati in straturile recente?) si-au pastrat acea ureche perfecta (sau mai aproape de &#8220;perfecta&#8221; decat a noastra, cestorlalti) si pot distinge tonalitati care pentru noi sunt identice. Totusi, nu au probleme cu comunicarea.<br />
De ce ne specializam urechile, nu pot pentru ca sa spun. Se incadreaza in trendul general din natura, totusi, la fel cum arii ale creierului se specializeaza, apendice ale organismului, si tot asa. Lui Dumnezeu ii plac specialistii.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2831</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 14:30:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2831</guid>
		<description>Că n-am fost cuminte :) 
A, voi ziceaţi de ex. la antropologie (la ăla am luat 10, Lulu). Madelin, nu e nici un fel de intruziune :) Nu vrusei să zic, ştii de ce? Pentru că &quot;antropologie&quot; are o rezonanţă susceptibilă să-mi atribuie merite pe care chiar nu le am.
Tapire, io personal nu-mi imaginez că H.neanderthalensis era un fel de autist. Îmi imaginez că, în boala psihică, atunci când straturi superioare, mai noi, sunt destructurate, straturi mai vechi, nefolosite de obicei, se manifestă. În cazul nostru particular: s-a observat că unii copii cu autism au ureche absolută. Ceea ce înseamnă, poate, două lucruri. Fie, nedezvoltându-şi instrumentele şi uzul comunicării prin limbaj modern, dă ocazia manifestării unei trăsături arhaice (&quot;neanderthaliene&quot;), cum este urechea absolută, necesară cândva înţelegerii unui ipotetic limbaj muzical evoulat. Fie, par contre, tocmai faptul că şi-a păstrat acest instrument (&quot;urechea perfectă&quot;) l-a împiedicat să achiziţioneze limbajul modern. Tocmai pentru că acelaşi cuvând, spus de trei voci, ar părea mult prea diferit unei urechi perfecte, ca să poată fi învăţat.
Şi cum nimeni, în lumea noastră, nu mai foloseşte un limbaj muzical, izolarea va fi totală.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Că n-am fost cuminte :)<br />
A, voi ziceaţi de ex. la antropologie (la ăla am luat 10, Lulu). Madelin, nu e nici un fel de intruziune :) Nu vrusei să zic, ştii de ce? Pentru că &#8220;antropologie&#8221; are o rezonanţă susceptibilă să-mi atribuie merite pe care chiar nu le am.<br />
Tapire, io personal nu-mi imaginez că H.neanderthalensis era un fel de autist. Îmi imaginez că, în boala psihică, atunci când straturi superioare, mai noi, sunt destructurate, straturi mai vechi, nefolosite de obicei, se manifestă. În cazul nostru particular: s-a observat că unii copii cu autism au ureche absolută. Ceea ce înseamnă, poate, două lucruri. Fie, nedezvoltându-şi instrumentele şi uzul comunicării prin limbaj modern, dă ocazia manifestării unei trăsături arhaice (&#8220;neanderthaliene&#8221;), cum este urechea absolută, necesară cândva înţelegerii unui ipotetic limbaj muzical evoulat. Fie, par contre, tocmai faptul că şi-a păstrat acest instrument (&#8220;urechea perfectă&#8221;) l-a împiedicat să achiziţioneze limbajul modern. Tocmai pentru că acelaşi cuvând, spus de trei voci, ar părea mult prea diferit unei urechi perfecte, ca să poată fi învăţat.<br />
Şi cum nimeni, în lumea noastră, nu mai foloseşte un limbaj muzical, izolarea va fi totală.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lulu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2830</link>
		<dc:creator>Lulu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 10:31:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2830</guid>
		<description>Da, e nenea cu Psihanaliza basmelor. Daca vreo ti-o aduc si pi aia, e foarte frumoasa, aproape o poezie :-). 
Tapire, ce spui tu acolo este exact critica cea mai cunoscuta si mai intalnita adusa lui Bettelheim si care, din multe puncte de vedere e justificata (dar sunt sigura ca stiai asta deja). Insa cred ca musiu Bruno voia sa descrie boala psihica nu atat ca regresiune antropologica ci mai degraba ca &quot;intoarcere&quot; la un model subconstient functional, nepoluat de modernism. Desi diferenta dintre teorie si critica ei cred ca se poate discuta la micrometru :-) 

De ce ai luat, nene, asa nota mica la purtare?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da, e nenea cu Psihanaliza basmelor. Daca vreo ti-o aduc si pi aia, e foarte frumoasa, aproape o poezie :-).<br />
Tapire, ce spui tu acolo este exact critica cea mai cunoscuta si mai intalnita adusa lui Bettelheim si care, din multe puncte de vedere e justificata (dar sunt sigura ca stiai asta deja). Insa cred ca musiu Bruno voia sa descrie boala psihica nu atat ca regresiune antropologica ci mai degraba ca &#8220;intoarcere&#8221; la un model subconstient functional, nepoluat de modernism. Desi diferenta dintre teorie si critica ei cred ca se poate discuta la micrometru :-) </p>
<p>De ce ai luat, nene, asa nota mica la purtare?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Madelin</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2829</link>
		<dc:creator>Madelin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 08:43:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2829</guid>
		<description>Creca de ala mi-a raspuns.
Vlad, scuze de intruziune interogatoare. Si de deranjuri. Nu mai fac, p&#039;onoarea mea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creca de ala mi-a raspuns.<br />
Vlad, scuze de intruziune interogatoare. Si de deranjuri. Nu mai fac, p&#8217;onoarea mea.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Clark Kant</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2826</link>
		<dc:creator>Clark Kant</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 08:09:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2826</guid>
		<description>..pana la urma muzichia ii tot un...hm...metalimbaj...ce se incerci sa explici ?....asculta putin pe fata asta:

http://www.myspace.com/rannou

nu ma mai satur de....vibratiile ei....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..pana la urma muzichia ii tot un&#8230;hm&#8230;metalimbaj&#8230;ce se incerci sa explici ?&#8230;.asculta putin pe fata asta:</p>
<p><a href="http://www.myspace.com/rannou" rel="nofollow">http://www.myspace.com/rannou</a></p>
<p>nu ma mai satur de&#8230;.vibratiile ei&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: tapirul</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2824</link>
		<dc:creator>tapirul</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 07:36:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2824</guid>
		<description>nu bre. ala cu comisia la care ai explicat paleo-alea.

O idee ca aia ma atrage si pe mine foarte tare vlad. Eu sunt de fapt.. cum le zice astora... satiric... (he, asta e din Toma Caragiu, Fabula). Eu caut explicatiuni evolutioniste. Boala psihica ca regresie antropologica, trebuie sa ma convinga pe mine ca, dpdv evolutionar, in trecut oamenii aveau nevoie te trasaturilea alea anume. Uite nu reusesc sa vad de ce trasaturile autiste ar fi necesare neandertalienilor, si asta dupa milioane de ani de evolutie. Neandertalienii erau fiinte sociale, nu singuratice ca ursii. Un urs autist inteleg, da&#039; un neandertalian nu prea. Sau, de ce ne-ar fi trebuit trasaturi bipolare candva in trecut?
Zic si eu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nu bre. ala cu comisia la care ai explicat paleo-alea.</p>
<p>O idee ca aia ma atrage si pe mine foarte tare vlad. Eu sunt de fapt.. cum le zice astora&#8230; satiric&#8230; (he, asta e din Toma Caragiu, Fabula). Eu caut explicatiuni evolutioniste. Boala psihica ca regresie antropologica, trebuie sa ma convinga pe mine ca, dpdv evolutionar, in trecut oamenii aveau nevoie te trasaturilea alea anume. Uite nu reusesc sa vad de ce trasaturile autiste ar fi necesare neandertalienilor, si asta dupa milioane de ani de evolutie. Neandertalienii erau fiinte sociale, nu singuratice ca ursii. Un urs autist inteleg, da&#8217; un neandertalian nu prea. Sau, de ce ne-ar fi trebuit trasaturi bipolare candva in trecut?<br />
Zic si eu</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vlad Stroescu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2823</link>
		<dc:creator>Vlad Stroescu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 07:23:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2823</guid>
		<description>Lulu, haa, e tipu care a interpretat psihanalitic basmele, nu? O să caut cartea, sărumâna.
Madelin, am avut un examen la purtare. Am luat 7.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lulu, haa, e tipu care a interpretat psihanalitic basmele, nu? O să caut cartea, sărumâna.<br />
Madelin, am avut un examen la purtare. Am luat 7.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Madelin</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2822</link>
		<dc:creator>Madelin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 05:23:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2822</guid>
		<description>Ce examen ai avut, Vlad?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce examen ai avut, Vlad?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lulu</title>
		<link>http://dulce-mahala.tapirul.net/2008/05/07/ca-sa-intelegem-muzica-doi/#comment-2820</link>
		<dc:creator>Lulu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 08:35:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dulce-mahala.tapirul.net/?p=230#comment-2820</guid>
		<description>Vlad, o apropiere intre boala psihica si comunitatile fara scriere a abordat-o foarte interesant (desi controversat) Bruno Bettelheim in &quot;Les blessures symboliques- Essai d&#039;interprétation des rites d&#039;initiation &quot;. Pune in discutie cateva dintre ipotezele psihanalitice necontestate si sugereaza abordari cel putin originale ale riturilor de initiere (circumcizie, subincizie etc).
Daca nu o ai ti-o aduc eu cu cea mai mare placere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vlad, o apropiere intre boala psihica si comunitatile fara scriere a abordat-o foarte interesant (desi controversat) Bruno Bettelheim in &#8220;Les blessures symboliques- Essai d&#8217;interprétation des rites d&#8217;initiation &#8220;. Pune in discutie cateva dintre ipotezele psihanalitice necontestate si sugereaza abordari cel putin originale ale riturilor de initiere (circumcizie, subincizie etc).<br />
Daca nu o ai ti-o aduc eu cu cea mai mare placere.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
