Guest post de la, da, ați ghicit, Blegoo.
Care este ea?
Ce e ea, de fapt?
Suntem responsabili fiecare pe poteca lui?
Suntem respnsabili în mod colectiv?
Suntem responsabili pentru păcatele altora?
E foarte ieftin să mă refer la responsabilitatea lui Vlad, bunăoară… care responsabilitate e invocată periodic în diferite certuri din mahala.
Ce responsabilitate are Vlad… de fapt?
Unii vor să li se taie macaroana altora… alții insistă pe dreptu’ de a zice orice.
Ce-i de făcut?
Cum împaci capra, varza și tapirul… ca să nu mai menționez alte personaje?
Personal… sunt convins că Vlad nu și-a dorit niciodată rolul de președinte, primar ori șăf dă târlă în mahala… el fiind fericit să-și expună micile lui intimități în speranța de a avea o reacție rezonabilă. Gen… „io așa mă simt/cred/văz/visez/alea… voi ce credeți?”
O vai… O groaznic…
Realitatea… în mahalaua virtuală… e că fiecare personaj e responsabil de propriile prostii și contribuții. Identitatea fiecăruia e delimitată de comentariile fiecăruia. Responsabilitatea urmează în mod firesc.
Un anume post aici a ajuns la maxim de comentarii… chestie care mi s-a părut tristă – considerând subiectul. Am petrecut multe comentarii făcând garagață – inclusiv eu – asta e ce vroiam să discutăm?
Încerc din nou… un dialog onest/cinstit… fără motive ascunse ori dorință de scandal.
Care e gradul de responsabilitate al fiecărui personaj… al fiecărui locuitor al mahalalei… ?
Întreb cu toată umilința, fără ascunzișuri maieutice, sofistice, ori de altă manieră.
Responsabilitatea implică în mod firesc… un anume grad de recunoaștere al greșelilor, al prostiilor postate aici precum și în alte locuri.
Psihologic vorbind… e foarte dificil să admiți greșeli personale. Pe de altă parte, e un act de eliberare odată ce admiți că ai spus o tâmpenie/prostie/aiureală.
E un act de curaj… și de încredere în concetățenii tăi; muieri și șmecheri dân mahala.
Cât curaj aveți?
Domle, o oftopică irezistibilă apropo de cur (se scrie cu c și fără steluțe, de la Graur cetire), ultimul comentar al meu pe ziua de azi și mă duc să mă culc că mîine tăiem porcu’:
Aici, la Maria, la Năsăud, avem o fetiță de vreo 5 anișori, care e din partea locului și vorbește nu numai cu accentul corespunzător, dar prin ea glăsuiește cu candoare întreaga tradiție mioritică, și vă rog să nu cumva să luați asta în sens negativ-injurios, na.
Ei, și fetița asta are o păpusă, un fel de Barbie blondă, dar la proporții mai normale și ceva mai mică, pe care o piaptănă și explică: În partea de sus îi împletește o codiță, restul părului i-l lasă să-i ajungă pînă la cur.
Hei, ce-i asta, cine mă cenzurează?!? Steluțele alea nu le-am pus eu acolo. Eu vroiam să-i zic pe românește, heh. No, că mi-a stricat distracția. Noapte bună.
@CST-Link
Aici (in discutia din guest-postul acesta) nu e vorba de responsabilitate in sensul ‘politic’ unde in mod necessar ea trebuie delegata (prin vot), ci este vorba de reponsabilitatea civica a fiecaruia, ca participant la o ‘viata sociala’ (in cazul de fata, o ‘societate virtuala’, dar ‘realizata’ totusi prin participarea (sub diverse ‘avataruri’) a unor indivizi reali, dintre care foarte multi se prezinta cu numele din lumea reala.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))….
Cel mai relevant comentariu la subiect, zic,
Moș Pinocchio nu se dezice, zic.
(d-aia spun și repet că e nevoie de inputuri cu greutate, partinice, mahalagești)
E din soft, alea… las’că știm să citim oricum.
adica sa fii in stare sa recunosti ca se egzista tentatia de a nu-ti reprima impulsurile(asa chimice cum sunt ele)care ti-ar da de banuit ca n-am trai in cea mai buna dintre lumile posibile
Păi… orice politică e locală, nu?
Ori ce facem noi aici… decăt politică dă mahala?
Dac-o dai pă după piersic… cu egzemple de prin meleaguri îndepărtate… eh… scrie un post, zic.
Da. Și nu i s-a dat, ci i s-a confiscat.
[bighin serios]:
doru are un punct extrem de valid… la care ar cam trebui să gândim cu capu’.
[endserios]
Desigur, responsabilitatea politică era pomenită doar pentru ilustrarea ideii de responsabilitate delegată. On topic dacă vorbim, o parte dintre responsabilităţile comentatorilor mi se pare că sunt delegate automat proprietarului de blog (pentru că poate – no pun intended), deşi nu ştiu dacă acesta îşi doreşte ori ba postura de moderator.
@CST-Link
De ce nu incercati sa „re-particularizati” ideea? Ar fi foarte interesant.
Da, iezapt astea erau si intrebarile mele.
1. Parerea mea: da.
2. parerea mea: nu. Factorul declansator putea fi si concediul de odihna al postasului de care Megan se indragostise in taina (am aberat pentru argumentare)
3. Si dak n-ar fi fost un adult la mijloc, ci chiar un adolescent de 16 ani, tanar si nelinistit?
Cazul acesta e un cumul de factori nefericiti intamplati la locul si momentul si circusmtantele nepotrivite.
Păi… cum ziceam… să-l luăm la bani mărunți pă alde Vlăduț:
Ia zi, bre:
Vrei să te dai moderator?
Deci hihi cu gura pana la urechi.
Ori cum se zice prin popor… „gârlițezi”.
(a „gârlița” – verb, alea… acțiunea madeliniană de a răde cu gura la urechi – dăobicei… noaptea.)
@CST-Link
Responsabilitate delegată (a unui individ)este intalnita indeosebi in domeniul politic, dar nu numai – de asemeni in viata ‘civila’ cand individul este declarat ‘oficial’ cu ‘reponsabilitate redusa’, sau ‘lipsit de reponsabilitate’ ca in cazul minorilor, a batranilor cu diferite grade de ‘senilitate/dementa’ sau celor care sufar mintal, etc. Conform unelor ‘coduri penale’ (din diferite tari) se considera de asemeni ‘cu ‘responsabilitate redusa’ si indivizii care sunt beti (au baut prea multa tuica, so to speak), sau in anumite alte cazuri… (pe care nu dorim sa le enumaran, pentru ca este deja clar cred ce vrem sa spunem – sau… ce vreau sa spun, in cazul ca nu sunteti de acord).
Aceasta ‘mahala’ fiind un mediu virtual, nu ai cum sa ‘deduci’ in ce stare sunt indivizii care vin in vizita, si este de asteptat ca cei care au ‘responsabilitate redusa’ sa fie opriti de cei care sunt responasbili de ei (adica acei care au tutela respectiva) de a frecventa blog-uri, si in urmare fiecare se poarta conform personalitatii pe care o are, si ca atare isi asuma responsabilitatea pentru ceea ce fac sau spun.
Pinocchio, incearca-cu-k.
De cenzura aista creca io sunt vinocata, indirect, aka am zis ca a sarit cineva de kur in sus si s-a cenzurat :)))
Deci nici nu s-a dat că s-a și luat :))
Nu știu cum o să fie până la urmă, ce-o să zică apropitarul/ii și primăria, dar eu o să mă mai bag în seamă…
Hai Irino… vorba aia: „…curaj găină, că te tai!”
Ce… ți-e frică de mine?
Io doar latru… nu mușc… e contra credințelor mele religioase.
Adică… precum în cazul blegului?!
Protestez vehementos, mă voi adresa tronului. Situație…disperată… da’ nu serioasă.
Stop.
@Madelin (18.1.1.2):
Pricep ce spui. Dar ma gandeam ca discutam despre situatie, nu despre o eventuala situatie alternativa.
2. Parerea mea e ca factorul declansator a fost cyber-bullying-ul si nu postasul. Iar daca postasul ar fi facut in mod malitios ceva echivalent, ar fi fost responsabilitatea lui. Dar n-a fost.
3. Daca adolescentul respectiv ar fi avut capacitatea sa anticipeze efectele actiunilor lui, din punctul meu de vedere ar fi fost responsabil.
Deci… tovarăși și Mahalagioaice:
Așa nu se mai poate.
Bulibășeala din comentarii depășește limitele dă defmahalacon 4.
Adică… e ceva nuclear, alea.
Nu se mai înțelege om cu persoană… cine care cui vorbește.
Cerem așadar… ceva un fel de oarecine să reguleze nițel cîsîsîul ăla de comentarii… că e zaveră, zic.
Viezure și mânz.
Mizorityc.
bâl-bâl.
🙂
(și dacă tot frecăm codu’… să se afișeze și zâmbăriciurile).
CEREM RESPONSABILITATE!
@grrl(4.1.1.1.1.2):
Ok, cred ca disputa asta e alimentata de faptul ca folosim intelesuri diferite pentru „responsabilitate”. Dumneata spui ca „cineva responsabil” este cineva care are si respecta o anumita indatorire, data de un eventual cod moral – in sensul dat de doru, de exemplu. Eu sugerez ca cineva responsabil e cineva care pricepe foarte bine care sunt efectele actiunilor lui, chiar daca acele efecte sunt conforme cu etica ori ba.
@Blegoo
grrl: „…cand individul este declarat ‘oficial’ cu ‘reponsabilitate redusa’, sau ‘lipsit de reponsabilitate’ ca in cazul…”
Blegoo, dar nu ati spus care caz applies to you? Sunteti ‘minor’, ‘ati baut tuica’, sau… possibly sunteti un ‘exponent al regimului vechi’
adica un hodorog, probabil si senilTest pentru filtru: 2, 10, 2, 10, cur.
It works! 🙂
Intrebare in noapte: irl de ce nu ninge in sus, ca fulgii sunt mai usori decat baloanele? Nu-mi raspundeti, va rog, cu teoria gravitatiei, cu masa si scaunul.
Eu nu cred ca baloanele va deranjeaza, ci senzatia ca suntem cu capu-n jos, din cauza miscarii nenaturale a fulgilor.Ne-a pus Tapirul cu fundu-n sus pana vine el de la cazanul cu tuica.
@CST-Link
Nu pare ca vorbim de lucruri diferite, vorbim chiar de acelasi lucru, si anume cineva care „pricepe” efectele actiunilor va fi – ulterior -considerat de lege ca raspunzator, iar daca ‘nu pricepe’ – deloc, sau pricepe in masura redusa – atunci are ‘raspundere redusa’ – unele ‘sisteme juridice’ sunt foarte ‘fair’…
Desigur ca si cazul in care cineva „pricepe” efectele, dar o da inainte cu actiunile este cuprins intr-un capitol al codurilor penale, si anume se considera ‘circumstante agravante’ la aplicarea pedepsei/represiunilor corective – adica, desi stiai ca efectele sunt asa si pe dincolo, tot ai dat inainte cu ‘tifla’… 🙂
Io am dispensă dă la primărie… ca fiind nevinovat indiferent dă acțiune.
Mai pe românește:
Eu sunt prostu’ satului, clar?
Io sunt ăla care pun întrebări incomode și calc intelectualii pe bombeuri.
Io-s ăla de la coada vacii și de la mâneru’ lopeții.
Io-s ăla care scrie cu diacritice.
Ca și ăla care citește dă 2 ori înainte să butoneze „trimite”.
E greu să te pui cu un tâmpit… cum sunt eu, d-un paregzamplu.
Pur și simplu… nu ai cum să câștigi jocul.
Pe de altă parte… ce v-ați face fără mine?
Întreb serios, cu toată umilința necesară.
Oriunde, în orice comunitate… în orice societate… e nevoie de un dobitoc.
De un bleg.
Orice societate poate să funcționeze bine-mersi doar cu intelectuali, poeți, scriitori, ingineri, activiști de partid, etc… dar MOARE în lipsa prostului.
Prostul… și prostia lui… e un element necesar și indispensabil pentru funcționarea mecanismului social.
Zic io.
Nu crezi că-i așa?
DOVEDEȘTE!
@grrl (4.1.1.1.1.2.2.1): Ok, sunt confuz oleaca. Haide sa recapitulam:
– Vorbim de aceeasi idee de responsabilitate.
– Responsabilitatea e greu de verificat in online pentru ca nu prezentam decat profile.
Deci primul care „sare calul” din punctul de vedere al regulamentului tacit intr-un forum, de exemplu, poate fi la fel de bine iresponsabil cat si malitios. Dar, spre deosebire de IRL, in care primul e absolvit iar al doilea e pedepsit suplimentar, in online ambii au parte de aceeasi atitudine. Asta e rationamentul?
Da, se poate sa aveti dipsensa si alea… dar degeaba aveti, ca se pare ca nu aveti nevoie de ea… adica (dupa cum am observat) latrati cu oarecare self-control si responsabilitate (except… cand va jucati de-a ‘ventrilogul’ si latrati ‘din burta’, cum zice ‘we’… :)…)
Păi… ia să încerc și io:
cur, pzda, țîțe, fut, pulpe, koi, alea.
A trecut tot… cu excepția „kurului”… de unde se vede că otografia alșiană are merite, kare vazykă.
@CST-Link
Ce intelegeti dvs. prin „regulament tacit”?
ps: nu am impresia ca sunteti ‘confuz’, doar complicati ceva mai mult decat ar fi (dupa parerea mea) necesar
@gîrlița:
⁃ S-a atins limita de treduri și alea.
⁃ Zic așa:
⁃ • A nu se pomeni numele comentatorului care nu vrea să fie numit.
⁃ * A se accepta lătrăturile blegului ca fiind un rău necesar.
⁃ • A nu se lua în serios nimica, la nivel dă personaj.
⁃ • A se aștepta cu sufletu’ la gură revista „Mahala”.
Dă băh și mie rețeta, nu fi bulangiu.
@Blegoo
Blegoo, prin prezenta declar solemn ca retrag ce am spus despre dvs. in comentul acela:
http://dulce-mahala.tapirul.net/2011/01/03/responsabilitatea-guest-post/#comment-13274
referitor la „oarecare self-control si responsabilitate” pe care observasem candva ca le aveti… 🙁
[ 🙂 ]
Pai e simplu de obtinut reteta. Apasa pe link-ul CITEAZA si uita-te in cod.
Ori (nu sunt sigur daca iese, sper asta) copy/paste de aici:
c<i></i>u<b></b>r
Iar daca iau ban, sa-mi fie de bine. 🙂
@Blegoo
adica de ce-mi ziceti mie toate alea? I mean, si alea, si alea, si alea…
pai… hmm, pentru un forum, un blog ori un canal IRC de exemplu, setul de reguli care sunt acceptate de majoritatea membrilor cu o activitate de postare sustinuta, reguli care nu sunt musai specificate in clar, dar pe care cineva le poate deduce „studiind” arhiva forumului/blog-ului ori log-urile canalului IRC.
Blegoo,iti mai zic o data: MARSH. Tapirul cand bea tuica sta acasa. Tu vii in mahala si latri prostii.Vlaaad,pune-i lantul, ca a turbat si sperie fetele p-aci.
Păi… mi s-a părut că se cere un fel dă răspuns.
Scuzoaie masive în caz că nu e cazul.
Acuma… retrageri de evaluări anterioare… mă rog, voia la tine ca la Banu Ghika, ca să zic așa… da’ sper că e doar ca să se audă în mahala, nu că mă deranjează pe mine cu ceva.
Chestia e… câtă responsabilitate îți asumi… pentru comentariul de rejecție?
Nu că m-ar sâcâi cu ceva… io trec granița-n patru labe, n-am pașaport și nici nevoie de.
Zic că nu-i nevoie să te retranșezi… deoarece eu nu contez oricum; considerând altitudinea ta de zbor gîrlicesc, zic.
Vorba aia… Blegu’ e un tip dulce… faci pipi pă el… iese un ceai excelent. 🙂
Mai era nește chestii… da’ e unu jumate, zic, și mi se cam limbă plimba-n tastatură și alea.
@CST-Link
este o definitie foarte relativista, si in fond ‘individually tailored’ (adica prin ‘date’ culese/sau alese in mod subjectiv) de participanti – din astfel de ‘material’ nu poti forma nici un „set(ul) de reguli”.
Uochei… la cererea fetelor… mă retrag în coteț.
@Blegoo
Imi dati voie sa corectez punctul doi:
Corect este:
„*latraturile blegului se accepta ca un bun necesar.”
Da, „Blegu’ e un tip dulce” si imi retrag retragerea se evaluări anterioare… 🙂 dar sa nu mai faceti ‘probe de filtru’ asa de socante sa-mi cada bomboana din gura cand citesc… 🙂
Retrag retragerea evaluarii pentru ca, de fapt, proba aia de filtru nu era adresata garlitei… E numai vina mea ca trec pe la ‘probe de filtru’… si le citesc… 🙂
On another note: dar de ce nu aveti pașaport?
@Blegoo
noapte buna!
Tomorrow is another day! 🙂
@grrl (4.1.1.1.1.2.3.1.1.1):
Desigur, complet de acord.
Ok, o sa dau o metoda de definire mai precisa a setului de reguli, dupa care o sa te rog pe dumneata sa spui daca setul are sanse sa fie bine definit ori ba.
Fie U_i utilizatorul cu numarul i al forumului (i de la 1 la n). Postarile necenzurate ale utilizatorului U_i respecta setul individual de reguli (regulamentul individual) r_i. Desigur, fiecare dintre seturile r_i are mari sanse sa fie unic; totusi, exista un set comun de reguli format din intersectia tuturor seturilor de reguli r_i (cu i mergand de la 1 la n). Asta denumeam eu ca fiind regulamentul tacit.
Desigur, definitia de mai sus poate fi rafinata: (a) introducem factorul timp – fiindca regulamentul tacit e o chestie dinamica, la fel ca si multimea utilizatorilor activi, (b) folosim doar o submultime suficient de mare a multimii utilizatorilor { U_i } pentru care sa determin regulamentul tacit maximal (prin intersectia regulamentelor individuale), definind astfel „majoritatea”; etc. Dar scopul comentariului meu e sa arat cum se pot extrage informatii suficient de precis definite din „material” extrem de subiectiv.
…cândva, demult, într-o existență anterioară… blegul a fost dat afară din comunitatea mioritică. La propriu și la figurat. Treaba stă cam așa: blegu nu-i român, chit că scrie cu diacritice. Ulterior, a fost expulzat și din alte societăți… fără număr… fără număr…
Blegu’ consideră orice rejecție ca o medalie, ceva onorific, alea…
Peseu: blegu’ a fost dat afară din Austria, Germania, Franța, Anglia și America. Noua Zeelandă și Australia au declarat deja că nu vor „blegisme” pă teritoriul național.
Ca urmare… stau cuminte in Havana.
@CST-Link
intersectia regulamentelor individuale poate – eventual – sa fie o multime atat de ‘firava’ incat sa nu contina ca a elemente decat (setul de) trei ‘reguli’:
-„buna ziua!”
-„ce mai faceti?”
-„cat este ora la dumneavoastra?”
A propos, cat este ora la dumneavoastra?
La mine e foarte tarziu, si trebuie sa ma retrag spre pat… Noapte buna! (ah, am uitat sa adaug ‘noapte buna’ la setul de reguli).
Ma faci sa plang la 2 noaptea, blegule? Vezi ca ai gresit la sfarsit. Ai scris Havana in loc de Mahala. Ce te mai pricepi tu sa te guduri pe langa picioarele fetelor!Si sa musti in joaca.Acum ar trebui sa-mi zic mie marsh la culcare.
@grrl (4.1.1.1.1.2.3.1.2.1):
Asta e o ipoteza ce trebuie verificata. 🙂