Odată ce-ți intră un gărgăune în cap… e greu să scapi de el.
Mie mi-a intrat d-aici:
http://lebada.wordpress.com/2011/09/21/miercurea-fara-cuvinte-sa-ne-amintim-de-dumnezeu/
Ar fi ieftin să ridic subiectul ortodocsiei de rit răsăritean… ce e biserica ortodoxă și ce vrea ea de la noi.
“Căcălău Măria Ta” (vorba lu’ Kogălniceanu) de posturi anti-religioase prin internețul mioritic.
Problema e diferită.
Diferența între “credință” și “religie”.
Poți să îndeși “credința” în “religie” oricând – se practică zilnic.
Dar e dificil să lipești “religia” în “credință”.
Problema e una de confuzie de termeni: “credința” nu-i tot aia cu “religia”.
Religia implică ritualuri, cântece, chițibușuri.
Chestie de organizare.
Nu că e ceva rău… în sine… organizarea.
Precum o armată… o oștire religioasă nu se poate baza pe “credem fiecare ce vrem fiecare…”.
Nu nene… trebuie să credem fix ce se dă de la comenduire.
Să postulezi o credință bazată pe “fiecare cu aia a lui și toți cu aia a mă-sii” e o rețetă de zăpăceală socială, cred eu.
Revenind în spațiul mioritic… carpato-danubian… eu remarc o confuzie socială:
1) Democrația e egală cu Anarhia.
2) Credința e egală cu Religia.
3) Și tot așa…
De la politică la economie… și de la intelectualism la sfertodoxism.
Suntem incapabili să definim ce suntem.
Ca să definești ce ești… trebuie să ai o credință… în ceva; în tine, in ce zice Băsescu… în ce se propovăduiește de la Mitropolie.
Credința te definește.
Noi n-avem.
Credință, zic.
@ Dragos B:
Nu conteaza Penelopa? Hm. Mai vorbim…
tapirul a zis:
Păi… de-aici, nu?
Madelin a zis:
E o credință la care pot să ader.
Din păcate… ca psihologie… nu e “mioritică”.
diligentreader a zis:
Nu e voie cu amenințări.
LE: în mahala, zic.
Blegoo a zis:
Hihi, alt discipol de-al lui CD. Am auzit ca, mai nou, si el cenzureaza. Asa ca?
Madelin a zis:
Toți cenzurează.
E doar o chestie de timp… până or să se cenzureze și porțiuni discrete din texte de cărți… că nu-s corecte politic și alea.
Vorbesc serios, și nu-s partizanul teoriei constipației.
domnilor si doamnelor, cred c-a venit timpul atacurilor la persoana. Altfel nu cred sa batem 500 de comentarii caci mai nou blegoo se invirte repetitiv in jurul cozii din ce in ce mai incoltit de tapir, si in disperare de cauza a ajuns sa dea cu citate din cia in BOR, facla ce mai de pret a romanismului. Pai nu merita blegoo citeva scatoalce? Pina aici!
observ ca bajetii acestia locatari in sua sint foarte mari fani cia, fbi, si alte obame. Prea multe seriale cu kojak in tinerete…
cine incepe cu injuraturile si amenintarile?
n-are nimeni curajul? bine, incep eu:
blegoo, esti dezinformat!
Deci, daca ma iau dupa trimiterea lui Madelin – spun ca Blegu crede ca… CREDE. Perfect. Poate sa spuna ce-o vrea de acum înainte, sa se dea în fund si-n cap, sa miaune, sa se converteasca de la Jianu la Spiderman, sa se kindeleasca. Treaba este sigilata, batuta în cuie ! M-a tinut pâna acum cu sufletul la gura. Am asteptat o revelatie. Nu ma culcam fara o ultima privire în Mahala. Nu puteam sa-mi plimb câinele dimineata înainte de a ma uita pe blog. Gata, scade presiunea. Aleluia !!!
Blegoo a zis:
Nu era locul sa dezvoltam. Dar merita, candva. E clar ca Dragos B are nevoie de o prieteneasca atentionare: toate ca toate, dar nu o subestima pe Penelopa, ca nu te iarta ” nici cu drajeuri pe coliva” si ramai porc la Circe!
Voi mai dezbateti mult credinta asta? Cand citesc ” s-o luam de la capat”, imi vine sa fluier a dezaprobare si sa arunc cu oua!
Blegoo a zis:
He, he… Esti cam prea sigur pe chestii de programare pentru un utilizator de Apple…
Blegoo a zis:
Ce borcane, bre? Alea-s pretioase-n perioada asta, facem conserve nu aruncam aiurea cu ele…
Adevarul e ca la cata statistica ai bagat, sigur ca treaba, postarea, era pregatita (complotatã as spune) din timp cu Vlad. Care se mai mira ca-i desfiguraza unii bicla…
Altceva voiam sa-ntreb in lumina procentelor aduse de tine.
Asta de mai jos e cauza sau efect apropo de lipsa credintei ?
http://www.timesnewroman.ro/life-death/5625-sute-de-icoane-rechemate-la-patriarhie-pentru-defectiuni-la-sistemul-de-minuni
ba discuți ce vreau io să discuți, blegule, că tu ai adus vorba de Kindle.
ești în cea mai mare ceață apropo de kindle, iar chelălăielile tale de a dovedi că kindle e (whatever it is that you wanna prove) sunt patetice.
pe rând:
1. cartea electronică nu o poti modifica nici pe ea, practic. evident, o poti modifica pe a ta, aia din calculatorul tău, ștergi și scrii ce vrei, dar nu le poți modifica pe toate de pe planetă. va fi extraordinar de ușor de demonstrat că cartea ta e un fals, si cartea adevărată e alta (experimentul wikipedia a demonstrat cu prisosință asta, deși au fost mulți ca tine care au zis că e sortit eșecului, că orice prost poate intra și scrie ce vrea el). originalul rămâne, poți să îl compari. cartea nu se distruge, esența conținutului rămâne, undeva, în suficient de multe locuri cât să nu conteze ce ai șters tu și modificat în copia ta. un băeat deștept poate șterge tușul din paginile de carte tipărită și scrie, frumos, a la agent 007, altceva în loc. sau ca Baudolino.
2. n-am nevoie de cory doctorow (btw, un scriitor sefe pasabil) să mi se spună ce și cum cu DRM-ul si sioniștii care-mi șterg cărțile dân kindle (fahrenheit 451, like) și de câte ori am io voe să daunluadez cărți. sunt un om care se informează (și am și avantajul vârstei mai tinere și a minții, prin urmare, mai flexibile – e bine lektor?). eu nu am nici o treabă cu amazon dot com. am cumpărat nește cărți de la ei (vro șase), de pe care am înlăturat DRM-ul dămult și le-am converit in alt format. restul de 1456 cărți (or so) le-am daunloadat DRM-free, pă calculator, cu torentul (inclusiv Asimovul ăla de care te bucuri tu că nu e al meu de fapt). kindle-ul meu nu stă conectat la internet dăloc (economisesc baterie cu wireless off), cărțile le pun dă pă calculator pă el, cu Calibre, pân cablu. amazon nu are ce să-mi facă, nu are nici un acces la celelalte cărți ce nu vin de la el, și nici nu are habar de cărțile de la mine din devais, plus ca le-am bacapuit în vro cinci locuri, pă vro cinci memory stick-uri unde amazonu’ nu intră; aici deasemeni, luați că e gratis și drm free: https://rapidshare.com/files/2191908224/eBooks.zip): . teoria cu big bradăr amazon e puerilă și patetică. kindle-ul l-am de-registrat de la amazon eniuei, și în curând o să îl jailbreak-uiesc de tot. peste doo zile îmi vine si dividiul de la http://www.gutenberg.org, o să-mi spui că o să mi le șteargă amazonu’? – haidea de. și o să te sfidez cu colecția mea de 30 mii de cărți clasice, comparativ cu biblioteca ta cu cărți din seria “biblioteca pentru toți” de treisutepatru volume.
deci da, spun, tu ești prost și io dăștept. sau măcar mai informat, nu casc gura numa’ la primul link profetic-ideatic.
mai bagă. ți-am zis că-ti demontez toate argumentele unul câte unul.
și te rog nu mai da citate ciuntite.
ce treabă are asta cu credința religioasă? și ce are de a face lista lui șindlăr aia, aia duioasa, cu religia? (pardon, cu credința religioasă, că nu-i tot aia, btw, nu?) aia cu io cred în tom și geri, în vecinii de la șase și rasele pe pă pământ?
și parcă era imuabilă și indefinibilă “credința” asta. a devenit brusc ușor de definit?
și ai găsit cu ce să o definești, CIA și BOR, bravo nene, m-ai spart totalmente. mai e și vorba aia, să faci ce zice popa, nu ce face el.
n-ai demonstrat nimic cu numerele tale.
mare parșiv ești, blegule, mare parșiv.
lektor a zis:
Să mă repet, fin’că unii n-au frică dă moarte… crede că o să trăiască vejnic:
http://twitpic.com/qw41a
Mai pă înțelesu’ boborului:
Americanii au bombardat Ploieștii și românii au emigrat în America.
Nu invers… indiferent ce se zice la radio Erevan.
lektor a zis:
Blegoo (necăjit): “Bine că ejti tu dăjtept…!
orișicâtuși, dacă nu s-a văzut în tribune, personajul blegoo nu ie chiar free așa, mă-doare’n-paișpe, scriitoru’ dân spatele lui e și el om, are și el punctele lui slabe, care es usor la lumină prin gura personajului așa de liber si detașat dealminteri, unul din ele fiind că se atacă dacă te iei de america lui dragă în care a emigrat (scriitorul nu personajul) și în care s-a integrat perfect.
B.deComp a zis:
“O ye, of little faith!”
http://www.youtube.com/watch?v=x4CQfaBGWSo
🙂
diligentreader a zis:
Ești ateistă?
Crezi în nimic?
Gen… ca mine?
🙂
…………
În ciuda a ce cred unii… eu nu manipulez discuția… cu atât mai puțin o controlez.
Da’ am văzut replica ta… și am zis să trag un lătrat scurt, aprobator. Normal, trebuia să-l învelesc în ceva corect politic… altfel, se poate interpreta, nu?
N-am de gând să mă bag în alea ce spui tu… am instinct de conservare destul de bun.
🙂
Dragos B a zis:
Zi că vorbesc prostii!
Hai, zi!
Hai… că mă mănâncă degetele să te trec la carnețel!
Dragos B a zis:
ASTA E CEA MAI BUNĂ REPLICĂ A ANULUI.
@ tapirul:
ca să fac referință la mine însumi, deci cărțile alea electronice le AM, nu’s iluzii, le am, sunt ale mele, și vor fi în posesia mea pâna la adânci bătrâneți.
ale tale de hârtie mai vedem, vin băeții în costume de pompier, cum îi cheamă, și ți le ard mâine-poimâine, dacă nu sunt pe lista de cărți permise a lu’ Patriot Act, i p’ale mele le criptez să arate a carte te bucate, tu ce te faci?
Nu numai ca nu sunt ateista,dar am o parere proasta despre atei.Mi se pare ca le lipseste o dimensiune importanta, incomparabil mai importanta decat oricare organ vital. Exista multe modalitati de a trai divinul, dar spiritualitatea fara sentimentul divinitatii mi se pare,vulgarizand evident, ca amorul in eprubeta. Trairea divinitatii,insa, e altceva decat mersul la biserica si pupatul de moaste. Desi recunosc biserica,si orice templu, ca spatiu al sacralitatii unde rugaciunea sau meditatia sunt mai profunde si apropiate de creator, am sentimentul de pangarire a bisericii romanesti de catre proprii slujitori si multi dintre credinciosi. Tocmai pentru ca traiesc convingerea ca romanul e credincios in sensul pe care l-am explicat deja.Si atunci, in loc sa pot cobori in mine sa-l gasesc pe Dumnezeu cand merg la biserica, ma enervez la aerul de piata a sufletului pe care il are acum biserica.Mai gasesc spiritul in unele biserici rusesti si foarte putine romanesti.Dar ar trebui sa calatoresc prea mult pana acolo.
M-ai intrebat, am raspuns. Altfel, nu as fi zis nimic despre sentimentele si convingerile mele, pentru ca se poate sa nu am dreptate si sa fiu nedreapta cu ateii. Dar eu asa simt. Nu am incredere in atei si nu mi-am propus sa-mi impun sa am.
Iti dau dreptate, impotriva Tapirului, in considerarea americanilor mai credinciosi. Sunt, pentru ca ei pun valorile mai presus, si le educa sistematic in scoli, si nu fac piata ca noi,20 lei la acatist, 10 la evanghelie, pupat si mers in genunchi si neaparat atins podeaua cand faci crucea, dar zero pretuire a valorilor, dovedita de scoaterea lor totala din scoala. Educatia religioasa in scoli este o educatie antireligioasa, pentru ca aia numai profesori nu sunt, iar programa e o batjocura. Ca dovada, copii inteligenti si, culmea, credinciosi, fug de la religie si cer sa se scoata aceasta pierdere de vreme din scoala. Biserica si credinciosii romani au facut scandal ca s-au scos icoanele din scoala, dar nu se mira unul ca nu se cunoaste Biblia dupa 12 ani de religie ortodoxa in scoala si au tacut malc toti ca s-a scot educatia pentru valori din scolile romanesti: adevar,cinste, bunatate, solidaritate,onoare,demnitate,dreptate, dragoste de oameni si de pamantul tau,etc.Lucruri fundamentale. Religia prin biserica, institutie cu rol social, trebuie sa fie o scoala care creste oameni frumosi si buni. Daca nu e, e inutila sau nociva.Nimeni nu trebuie sa creada ca poate face orice, dar cu 3 matanii, 2 cruci si un salariu dat la preot pentru slujbe, se spala.
tapirul a zis:
Asta e cam contra teoriei cu manipularea, nu crezi? Ori controlez io… ori tu.
Realitatea e că TU controlezi discuția, nu eu.
Tu forțezi adusul de date și definiții, nu eu.
Orice persoană de bună credință o să vadă că tu controlezi reacțiile mele – prin simplul fapt că forțezi discuția pe un anume făgaș – ăla care îți convine ție.
La un nivel exagerat, chestia cu “nu definești, pă ce te bazezi?” e echivalentă cu “da’ voi de ce-i omorâți pe negri?” ori “da’ de ce nu scrii cu litere chirilice”?
Eu am propus o discuție cu parfum poetic; tu vrei s-o dăm în matematică.
Când o dau… cu cifre și citate (“…pă ce te bazezi?”) tu te jignești și faci mișto de surse.
Sursele or fi discutabile – d-aia am și scris “uichi” – ca să fie vizibil că nu e ceva absolut serios – dar DATELE… alea sunt!
• Amazon – prin sistemul de operare – are control asupra “cărților” tale. E fapt, realitate, alea. Că tu ai furat tot ce e pe Kindle-ul tău… aia e altă chestie.
• Amazon a comis faptul de a șterge cărțile de pe Kindle-urile oamenilor – care oameni – au plătit pentru ele!
• Amazon declară CLAR că tu NU ești proprietarul cărților plătite (și descărcate). Ai dreptul să le citești, dar nu să le vinzi, etc. Dacă tu ești ok cu asta… eu nu sunt. Accept kkaturi d-astea la sisteme de operare ori softuri… dar ca să extinzi formula la CĂRȚI?!?!???
tapirul a zis:
Tu ori nu vezi implicația puterii lui Amazon de a șterge ce vrea… de pe mii de Kindle-uri simultan… ori te faci că nu vezi problema.
Nu am făcut teoria conspirației.
Am dat un exemplu de fapt REAL, care s-a întâmplat!
A șters Amazon cărțile cumpărate legal, în bună credință. de către diferiți iuseri?
A șters.
Lasă-mă cu frecții că și-au cerut scuze și au oferit 30 de mardei… ce faci cu iuzerii care aveau conținutul adnotat… cu notițele lor, cu conținutul lor?
Piș pă fraieri, zici tu… nu contează, dacă e fraieri, aia e. Gheneon, pățăști!
Legal vorbind, odată ce ai PLĂTIT o “carte” (un conținut, de fapt – o serie de biți oarecare – care culmea, sunt codați în format propriu!) cică poți să redescarci de câte ori vrei.
Teoretic.
Practic… e cum zice Doctorow:
Descarci de câte ori vrea Bezos… lasă tu ce zice contractul…
Da, faci scandal… ăia de la customer service din Mumbai întreabă șefu’… și șefu’ mărinimos… te mai lasă să tragi odată.
Enjoy your illusion of ownership.
tapirul a zis:
Cory Doctorow nu e cea mai sclipicioasă stea din SF – ca scriitor.
Ca blogger, ca om implicat în chestii de publicat online… aia e altă treabă.
Argumentul tău e pueril și penibil:
Tu știi cum să fentezi sistemul, să descarci de pe torente si să “jailbreak-uiești”.
Bravo ție… ceva mai “mioritic nici că poți oferi.
Ai prieteni la Râmnicu-Vâlcea?
Fă un sait unde înveți oamenii să fenteze… că deh, nu toți sunt la fel de agili mintal ca tine.
Aaaa… nu ies bani din asta… de ce te-ai obosi?
Păi… corect… chiar?
Argumentele mele contra Kindle sunt extrem de valabile.
Tu ai ales să le consideri “Contra Tapir” .
Reconsideră la modul general, nu specific.
( ca să fie clar pentru toată mahalaua… dacă nu exista tapirul… io nu mâncam sarmale de Crăciunul trecut – asta așa… fin’că tapirul se inervează periodic pe mine, dar nu și invers – eu fiind recunoscător pentru chestiile pe care le oferă el.)
tapirul a zis:
Dacă demontarea constă în “hăhăhă… ce fraieri e unii… că nu descarcă dă pă torente…” cred că ai pierdut argumentul.
Nu spun că tu ești prost recomandând asta; spun că n-ai înțeles punctul meu.
tapirul a zis:
Ca să citez dintr-o carte pă hârtie…
“am o pereche de pantofi mai în vârstă decât tine”.
Fără glumă.
Nu mă înveți tu pe mine ce să fac.
“I’ve been around, you know?”
http://www.youtube.com/watch?v=–IcPqrLDBA
Desigur, atunci când o să ai copii… o să stai cu ei în poală… și o să vă uitați pe rând la poze, după ce tu citești prima pagină din poveste.
În 16 tonuri de griuri.
Da’ să nu fiu nesimțit… să aduc în discuție chestia cu mirosu’ și pipăitu’.
Alea nu contează.
În special cănd citești povești la copii mici.
Cu poze.
Blegoo a zis:
Da, si Homer a rasfoit de a rupt (paginile)… … …
diligentreader a zis:
Să te invit la cafeluță, ceva?
Am mai spus… tu ai capacitatea de a sintetiza ce încerc eu să latru – cel puțin în subiectul despre care vorbim.
…………
Am să comit un act păcătos… de care mă feresc, în general.
Am să scot scriitorul la înaintare, ca martor.
Într-una din cele mai negre perioade ale scriitorului bleg… a sunat cineva la ușă.
(lasă aia că scriitorul nu mai avea ușă în 2 zile… aia e de Jack London, chestii)
O familie… curățică… mama, tata, 2 copii.
Costum, cravată, fustă-bluză, copiii pieptănați și alea.
Toți 4… negri ca ceaunul.
(am mai povestit asta?)
Caterinca obligatorie… “că bună ziua, că avem un mesaj”… c-o fi, c-o stropi.
Ceva în stilul lor… ori poate în privirile copiilor… m-a forțat să stau să ascult.
(eram mahmur, deci vulnerabil)
Și dă-i cu Doamne-Doamne.
La final… întrebarea:
“Ce crezi despre Domnul, Dumnezeul nostru?”
Plamea… întrebare de încuietoare; mahmur fiind… chiar am considerat ideea.
Am răspuns sincer:
“Îl am pe Domnul cu mine… tot timpul; el n-are nevoie de lăcaș construit, de ziduri ori picturi. Unde merg, el e cu mine”.
Normal, încercam să scap de caterinca cu “…da’ nu vrei să vii la noi la biserică…” dar în același timp… eram foarte sincer.
Normal, nu cred într-o Ființă Supremă… antropomorfică… cu barbă ori într-o Gaia d-aia cu țîțe mari și pulpe pe măsură, numa’ bună dă… ăăă… dar să nu deviez… nu!
Cred însă… într-o chestie spirituală care transcende certurile cu tapirul… ori gălăgii pe forumuri medicale mioritice… ori momente de disperare personală.
Nu mă rog la nimeni și nimic, nu-mi fac chip cioplit, n-am nevoie de proptele d-astea. Spiritul… care o fi ăla… e cu mine tot timpul. Că nu îl consult zilnic… asta e.
Poate n-am nevoie, nu?
Dar știu sigur că dacă nu l-aș avea… Spiritul ăla… apăi ar fi extrem de greu să fac diferența între ce e bine și ce nu.
Înapoi la poveste.
Deci, zicând eu astea… negroteii s-au blocat.
Părinții s-au uitat unul la altul… gen… “ce facem cu ăsta, că nu e în program?”
Copiii însă… au dat fidbacul corect:
Au căscat niște ochi cât cepele.
Mesajul era clar:
“REALLY?”
“Chiar așa crezi?”
Așa că n-am rezistat, și m-am adresat direct:
“Yeah… that’s what I believe in… and I’m sure you carry God within yourselves, although you don’t know it yet”.
Mi-a cam fost târșă să zic astea… da’ avem Spiritul care îmi dădea ghes.
……………
Mdeah… a trebuit să-i invit în apartament… pe toți… și să susțin o conversație plicticoasă de juma de oră pe teme religioase.
Că Gizăs, că alea. Normal, am fost politicos, am oferit cafea și apă (votca se terminase de seara trecută).
Copiii s-au distrat cu pisica (aveam pisică la vremea aia).
Am fost invitat SERIOS… să vin să predic la biserică.
Adică… cum e chestia cu “ai spiritu’ în tine”.
Li s-a părut ceva… o revelație.
N-am fost nesimțit, nu i-am trimis să citească biblia… mai ales că mi-a lăsat două copii la plecare.
Una o mai am, deși n-o citesc, prefer sci-fi pe bune.
4 zile mai târziu, am primit ofertă de giob, alt oraș, alt stat, altă țară, altă caterincă.
Am împrumutat bani, am închiriat camion, dus am fost.
Cu spirit cu tot.
N-am mai trecut p-acolo.
Și ca să pun capac… iată invitația mea pentru diligentreader:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=kCnB05GrUgc
Dragos B a zis:
Pe tine o să te aranjez deîndată ce mă lămuresc de unde să te înhaț.
Că ești cam alunecos așa… de felul tău.
🙂
tapirul a zis:
Asta e echivalent cu ce se citește pe realitatea.net…
“americanii e proști, burtoși și mestecă ciungă degeaba!”
Cel mai prost om dân lume… e americanu’!
Serios, acuma.
Topicul e suficient de profund ca să merite ceva pauze de caterincă.
Părerea mea, zic și io, dân cotețu’ meu.
Particip cu sârg la pauze de chihăială… că și mie mi-e greu.
Viață de câine, alea.
Totuși… nu doresc să estompăm granițele între personaj și scriitor.
Da… sunteți suficient de șmecheri încât să mă păcăliți.
Dar nu destul încât să mă las moale.
Zic deci… că d-aici încolo… nu mai răspund ca scriitor, ci doar ca personaj. Da, știu… la tăți ni-i greu…
Defilăm cu ce avem, deci.
Pancarde, mititei, câini fără stăpân, biciclete si torrente.
Să revenim pe plaiuri mioritice, zic.
Blegoo a zis:
Era biserica din aia cu cor si muzica a la james brown? Am fost o data in irvine la o astfel de ‘slujba’ cu cor si dans, m-a bagat pe ascuns un amic. Aia da credinta, sint convins ca dilligentreader ar aproba foarte pozitiv sistemul lor superior de educatie plenara. Au pina si forum pe net unde credinciosii dau note la priciari.
Blegoo a zis:
degeaba blegoo, am dovezi statistice bazate pe psihanaliza de semne de punctuatie cum ca vlad e clona ta! Complotul e grav, alambicat rau, ar trebui bagata cia pe voi!
da, blegule, manipulez, pentru că ești un parșiv, dar ești un parșiv manipulabil.
lasă labele cu kindle-ul și ce face big bradărul amazonnul. punctul meu era că te ocupi de atac la persoană (la adăpostul “caterincii”). aducerea în discuție a lu’ kindle “că unii se bucură de kindle și miile de cărți la buricul degetelor” nu are absolut nici o explicație decentă în contextul discuției de față. asta într-un post în care ne mângâiai pe cap și ne spuneai cum că anii tăi treizeci în plus și alte labe (o comiti în continuare, ” că dacă ai avea copii”, alte labe de argumente, “cărți cu poze”). nu există explicații DECENTE, oricât o dai tu pe băiatu’ bun care a fost ajutat de tapiru’ să facă sarmale – altă parșivenie, adicătelea iote ce băiat bun sunt io, matur, nesupărăcios, recunoscător, și ce imatur e tapirul cu kindle-ul lui și nervii lui și alea. nici o explicațe decentă, doar un atac subtil (scrisesem de kindle la mine pe blog, nu aici).
așa că îți zic iar – scutește-mă de predici. d’aia ți-am zis mai demult sa nu ma mai pomenești – ai comis-o în continuare, vai de mine, spiritual, “ruda ta”, “știitucinenuamvoiesăpomenesc”. cum ți-a spus si sor’mea, politicos e să vorbești cu persoana direct când e de față.
dacă ai argumente la discuția de ai adus-o în discuție, discută-le p’alea. lasă-mă în pula mea în pace, viața mea personala și sarmalele mele si restul. dacă ai oleacă de decență. dacă și viața ta personală ar fi pe tapet și la vedere, aș mai zice, da’ dom’ne, asta e, ne tragem de coaie.
de nu ai argumente, putem a o da încaterinci în continuare până la postul o mie, mă țin coaiele și la caterinci – dar vai de mine, nu mai vrei caterinci, hai să dicustăm serios, asta după ce ai poluat jumate de discuție cu cățelismele tale, “alea”
nu ai demosntrat nimic cu numerele tale, e un studiu descriptiv și atât, există atâtea biserici si atâția declarați ortodocși – asta nu demosntrează că românii ar avea credință, corect, dar nici că n-ar avea. iar dacă credința e ceva așa imuabil si nedefinibil (că tot nu ai definit ce pula mea înțelegi tu prin credință, ai cotit-i patetic cu BOR-ul), nu prea ai cum să declari categoric că unii o au și alții nu.
diligentreader a zis:
Functia sociala a bisericii ortodoxe e nula. Ca sistem, ca sunt intotdeauna exceptii.
Preotii tuturor bisericilor ortodoxe ar trebui sa joace rolul de avocat al “ingerului”, de unificare, de ‘infratire’ a enoriasilor (platitori de taxe legale, nu de acatiste date pe sub mana).
Rol social inseamna sa organizezi: scoli, cantine, retea de ajutorare a batranilor neputinciosi, de ajutorare a fetelor date afara de parinti cretini, de adapost pentru copiii orfani etc.
Biserica ar trebui sa coaguelze ramasitele de bine care mai adasta pe alocuri in noi.
diligentreader, o sa te contrazic cu americanii care sunt mai spirituali. nu sunt. e drept, nu au, vis-a-vis religie, o mentalitate de suk, dar si la ei religia, practicarea ei, spiritualitatea legata de ea, a devenit foarte pamanteana. aproape business-like. de asta se plangea o cucuoana care lucra la o biserica luterana (eu lucram ca baby sitter acolo, stateam cu copiii cat timp parintii participau la slujba); fusese casatorita cu un ortodox (cred ca rus) si deplangea faptul ca in biserica de tip protestant s-a pierdut ceva, s-a pierdut legatura cu Dumnezeu, misterul, ceva (asta, din nou, dincolo de coruptia si moravurile preotilor)
la americani e o combinatie de fapt: protestantismul, care s-a departat cumva de Dumnezeu, de mister, si a devenit mai uman, mai pamantean. asta e un lucru foarte bun dealminteri, teoria protestantismului ca motor al civilizatiei moderne, protestantism care s-a implicat si in viata de zi cu zi a enoriasului, nu numai in aia spirituala. lucrurile astea, bisericile catolice si ortodoxe nu le fac – si dovada ca ele sunt cele mai corupte biserici. la protestantismul americanilor se adauga practicalitatea tipica a lor, a americanilor, materialismul (fara sens peiorativ).
deci nu, americanii nu sunt mai spirituali, nu au “credinta” mai multa. nu in divin, cel putin. da, sunt mai disciplinati, mai eficienti la nivel de “community”, iar biserica este un canal foarte eficient pentru asta. pentru ei credinta este mai putin chestia aia imuabila, transcedentala, de care vorbeste blegoo, si mai mult o chestie practica, precum psihologul, voluntariatul pentru cauze bune si Prozacul.
Blegoo a zis:
Acuma, Blegoo, hai ca nu mai vorbim toti numa’ din ce se spune la teveu sau din ce scrie la Scanteia. Unii am vazt americanii si in direct, asa ca macar putem avea prezumtia ca ne-am format o opinie, nu neaparat mai corecta, dar macar mai de aproape.
Americanii au o capacitatea uluitoare, dupa parerea mea, sa filtreze chestiile misto de alea neortodoxe. Ma refer la alea facute de ei de-a lungul istoriei (dap, stiu, cliseu, alea).
Este uluitor pentru ca ei nu baga gunoiul sub pres, asa cum fac probabel alte natii (us included, hai sa nu facem pe prostii si sa zicem ca romanii au crezut in comunism. Ah ca oportunism si prostie, asta e altceva), ci ei chiar isi streg din hipotalamus relele si raman numai cu pozitivele, gizasurile, thebesturile alea. De asta se foloseste sintagma “spalati pe creer”. Decat ca nu-i spala nimeni, se spala singuri.
Intr-un fel sunt de admirat, in alt fel sunt sort of pathetic (suferinta+remuscarea, imboldul creatiei, alea). Si o sa fie si de naspa cand o sa caza din pom pe nepregatite asa.
Ce e de necrezut pentru mine sunt convertitii, ca tine.
io tot spun mereu ca diferenta intre comunismul american si ala rusesc e ca in ala rusesc nu credea nimeni.
A-propos de invitatia ta, blegule,eu nu cred in coincidente. Ia-te de mana cu Apunct. Amandoi stati in umbra, dar aveti curiozitati.
tapirul a zis:
Si cartile de baza aveau coperte de culori diferite…
Blegoo a zis:
Blegoo a zis:
1. Ziceai de Sisteme de Operare. Sub SO sta alt strat. Si sub ala altul. De unde stii ca nu-ti vine un programator nebun sa-ti arunc sub nas ca pe zaruri doi electroni-marker spunandu-ti “Ia de aici dovada c-ai modificat documentul nu-l mai clama ca fiind autentic (ce-o mai fi insemnand si asta)! “Cine controleaza trecutul controleaza prezentul. Cine controleaza prezentul controleaza viitorul.”. Stim.
2. Cartile de ce tre’ sa ramana nemodificate? Poate ca trebuie sa se modifice, poate ca tre sa aiba viata lor, ca tot s-a vorbit de 451, poate ca ala mai tanar de primea cartea (bai, ce le mai rasfoiau si aia!) schimba unele cuvinte dupa cum se simtea atunci, dupa cat de tanar era sau frunzele de verzi.
Apple e stralucitor si merge-usor.
Altceva nu mai conteaza.
Blegoo a zis:
Blegoo a zis:
Asta ca sa intelegi, Blegoo, ca Tapirul se urzica si cand faci aluzii transparente la chestii cetite in alte parti. Offtopicul la topic e permis, offtopicul la comentariu (sub pretextul de argument), nu. It’s not fair. But it’s life, isn’t it?
Blegoo a zis:
Cu asta sunt de acord.
Blegoo a zis:
Daca a facut asta e naspa!
Blegoo a zis:
Pi io am zis de zane.
PS
Io creca mioriticii cred cu tarie si majoritar in capacitatea lor de a se descurca (ceea ce e un act de mare valoare, ‘n ochii lor). Si mai sunt altii, putini si aparent nesemnificativi, care cred ca s-au ratat.
Acuma nah, si aia plecati pe alte meleaguri cred ca s-au descurcat sau ratat, dupe caz si facultati.
diligentreader a zis:
Io nu puteam s-o zic asa de scurt si cuprinzator!
nu, demontarea nu sta in asta, blegoo interpreteaza cum ii pica bine dumnealui. blegoo ma ameninta ca are argumente filozofice impotriva kindle-ului (a ideii de carte electronica, caconcept carevasazica). sau cel putin asa am inteles io. si apoi a venit cu argumentul ca ebookul poate fi sters de catre amazon. am vrut sa demonstrez pur si simplu ca nu e asa, asta nu e argument filozofic. da, amazonul a sters, da, e naspa, dar faptul ca amazonul face marsavii nu demonteaza principiul cartii electronice, no o invalideaza. multi medici fac marsavii (sau multi preoti, ca sa ne mentinem in subiect), asta nu demonstreaza invaliditatea principului medical sau religios. si este relativ usor sa te pazesti de marsavia amazonului. chiar fara sa “furi” carti. le cumperi de la amazon, le salvezi in calculator, stai off-line. e simplu. iar daca presiunile vor fi mari (si vor fi), in curand nu vor mai face nici marsaviile astea.
(nota, amazonul cu marsaviile lor, apple cu marsaviile lor, sunt companii americane. fridom, i believe in tom si geri, gen)
alt motiv a fost sa contracarez ha-ha-ul lui blegoo, “ha-ha, ce prost esti, tu nu stii ca amazon face ce vrea in kindle-ul tau? fraerule”. iete ca nu face ce vrea, asta am vrut sa mai demonstrez
poti veni (si e dreptul oricui) cu argumente “de ce prefer eu cartea pe hartie sau aia electronica” (iar eu m-am limitat strict la asta,), dar nu poti sa faci un principiu filozofic din asta, cartea pe hartie e mai buna ca aia electronica. cartea pe hartie e si ea doar o etapa, care a inceput cu scrisul pe peretii pesterii, a trecut prin tablitele de lut si papirus; peste o suta de ani probabil o sa daunluadam carti direct in creer, stiu si eu?
pa mine mofturile personale aduse la rang de principiu obiectiv si absolut, filozofic, ma enerveaza si amuza in acelasi timp.
Tapirule, te enerveaza si amuza in acelasi timp? Suna usor pervers 🙂
da, stiu, I can’t help it 🙂
Madelin a zis:
pai se pare ca biserica n-are timp, bani si nici interes pentru astea… ca e ocupata sa-si extinda businessul…
sau poate eu, in nimicnicia mea, nu pricep profunzimea… asta-i lipseste romanului pentru a crede… catedrala neamului…
blegoo, poate ca nu e totul pierdut… :))
lektor a zis:
uite domne dovezi clare, ce mai vreti??? rigurozitate stiintifico-extrasenzorialo-lingvistica! :))
hai baieti(si fete) ca se poate, mai avem putin pan’ la 500, sa dam contoru’ peste cap … :))
Si Tapirul e clona mea. Cam atat de aproape sunt Vlad e Bleg.